“科學(xué)家本身是做科研的,無(wú)論做科研還是評(píng)職稱,科普都不是最主要的工作,所以宣傳部門(mén)應(yīng)與科學(xué)家建立聯(lián)系,推動(dòng)科普,大家一道發(fā)聲”
作為轉(zhuǎn)基因技術(shù)的支持者,中國(guó)工程院院士、著名玉米遺傳育種專家戴景瑞近日在北京與網(wǎng)友共同品嘗剛煮熟的轉(zhuǎn)基因玉米,希望傳達(dá)出轉(zhuǎn)基因食品安全放心的概念,網(wǎng)上對(duì)此褒貶不一。
在中國(guó),轉(zhuǎn)基因作物的推廣雖然一直得到農(nóng)業(yè)部和科學(xué)界的支持,卻持續(xù)引發(fā)信任危機(jī),激起層層漣漪。
轉(zhuǎn)基因?yàn)楹卧谥袊?guó)遭遇困境?戴景瑞日前接受《瞭望東方周刊》專訪表示,這是由多種原因綜合形成的:科普艱難,辟謠缺乏足夠的公信力,“感覺(jué)有些越描越黑的意思”。
國(guó)家有嚴(yán)格的轉(zhuǎn)基因管理制度
《瞭望東方周刊》:請(qǐng)談?wù)勀銓?duì)轉(zhuǎn)基因問(wèn)題的基本看法?
戴景瑞:國(guó)家有著嚴(yán)格的轉(zhuǎn)基因管理制度,凡是經(jīng)農(nóng)業(yè)部嚴(yán)格評(píng)審、發(fā)放生產(chǎn)應(yīng)用安全證書(shū)、進(jìn)入市場(chǎng)的都可以放心食用。當(dāng)然,轉(zhuǎn)基因技術(shù)和任何先進(jìn)技術(shù)一樣都有兩面性,如果有人不負(fù)責(zé)任,未經(jīng)國(guó)家批準(zhǔn),故意用這個(gè)新技術(shù)生產(chǎn)不好的產(chǎn)品,其安全性就需要被質(zhì)疑。
目前國(guó)家已經(jīng)發(fā)放安全證書(shū)的有抗蟲(chóng)棉、水稻、玉米和番木瓜,以及早些年批準(zhǔn)的番茄、抗病辣椒。但真正商業(yè)化種植的只有棉花和番木瓜。轉(zhuǎn)基因作物取得了安全證書(shū),并不能馬上商業(yè)化種植。要按照《中華人民共和國(guó)種子法》的要求,取得品種審定證書(shū)、生產(chǎn)許可證和經(jīng)營(yíng)許可證,才能進(jìn)入商業(yè)化種植。
至于對(duì)人體影響的擔(dān)心,我認(rèn)為是多余的。轉(zhuǎn)基因技術(shù)就是利用分子生物學(xué)技術(shù),將某些生物的基因轉(zhuǎn)移到其他物種中去,來(lái)抵抗某種蟲(chóng)害或增加營(yíng)養(yǎng),等等。
轉(zhuǎn)基因食品和非轉(zhuǎn)基因食品一樣,都含有幾萬(wàn)個(gè)基因。轉(zhuǎn)基因食品就是增加了一個(gè)或幾個(gè)對(duì)農(nóng)業(yè)有用、對(duì)人體無(wú)害的基因。食物蛋白到肚子里會(huì)被胃酸降解成各種各樣的氨基酸,重新組成我們的身體蛋白,對(duì)身體沒(méi)有影響。蒸煮熟了更是沒(méi)必要擔(dān)心,原來(lái)的蛋白質(zhì)經(jīng)過(guò)高溫也已經(jīng)變性了。
事實(shí)上,聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織、世界衛(wèi)生組織都非常關(guān)注這個(gè)事,認(rèn)為食用當(dāng)前存在的轉(zhuǎn)基因作物及其食品是安全的,檢測(cè)其安全性所采用的方法也是恰當(dāng)?shù)摹?br />
至于污染非轉(zhuǎn)基因作物或周遭環(huán)境、破壞生態(tài)平衡的問(wèn)題,抗蟲(chóng)玉米等作物都推廣種植17年了,種植面積增加了100倍,在50多個(gè)國(guó)家和地區(qū)大量種植,從來(lái)沒(méi)有科學(xué)實(shí)驗(yàn)證實(shí)有這樣的影響,也沒(méi)有影響環(huán)境的證據(jù)。
轉(zhuǎn)基因作物,地方政府無(wú)權(quán)發(fā)放安全生產(chǎn)證書(shū)。如果有那些危害,轉(zhuǎn)基因的安全委員會(huì)和農(nóng)業(yè)部也不會(huì)發(fā)放安全生產(chǎn)證書(shū)。與常規(guī)作物相比,轉(zhuǎn)基因作物還可以少打農(nóng)藥、少施化肥,有利于保護(hù)生態(tài)環(huán)境。
轉(zhuǎn)基因作物對(duì)癥下藥,利用殺蟲(chóng)蛋白,專殺某些害蟲(chóng)。從理論上說(shuō),時(shí)間久了,害蟲(chóng)也會(huì)產(chǎn)生抗性。不過(guò)這些不必?fù)?dān)心,我們有很多辦法對(duì)付,可以植入新的殺蟲(chóng)蛋白,一般來(lái)說(shuō),一種害蟲(chóng)對(duì)于幾種蛋白同時(shí)產(chǎn)生抗性是非常困難的。
網(wǎng)上有各種說(shuō)法,我雖然歲數(shù)大了,我和團(tuán)隊(duì)中的年輕人還是很愿意與不同意見(jiàn)的人聊一聊。真理越辯越明。媒體采訪,我也是盡量抽空,有求必應(yīng),普及科學(xué)知識(shí)。
幾個(gè)月前,一群反對(duì)者在農(nóng)業(yè)部門(mén)口抗議。農(nóng)業(yè)部邀請(qǐng)我和中國(guó)農(nóng)業(yè)科學(xué)院研究院黃大等幾位學(xué)者與他們的代表對(duì)話,最后效果不錯(cuò),他們還是認(rèn)同我們所說(shuō)的,再將我們的說(shuō)法傳播出去。
我每天都在吃轉(zhuǎn)基因
《瞭望東方周刊》:有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,大力推廣轉(zhuǎn)基因農(nóng)業(yè)會(huì)出現(xiàn)“種子專利受制于人,我國(guó)的糧食安全受到威脅”的情況,你怎么看?
戴景瑞:這些傳言我聽(tīng)說(shuō)過(guò)。專利的保護(hù)期一般只有18年,早期通用的技術(shù)專利已經(jīng)或很快過(guò)期。事實(shí)上,推動(dòng)轉(zhuǎn)基因這樣利國(guó)利民的大事,我們有自己獨(dú)立的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。比如我們已經(jīng)培育出的抗螟蟲(chóng)的轉(zhuǎn)基因水稻等五種產(chǎn)品,均具有獨(dú)立自主的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。我們首創(chuàng)的轉(zhuǎn)人血清白蛋白基因水稻,國(guó)際上非常感興趣,爭(zhēng)先恐后地來(lái)咨詢,要求購(gòu)買(mǎi)。
《瞭望東方周刊》:之前有人發(fā)現(xiàn),農(nóng)業(yè)部機(jī)關(guān)幼兒園官網(wǎng)說(shuō),那里不吃轉(zhuǎn)基因油,你怎么看?
戴景瑞:我自己應(yīng)當(dāng)每天都在吃,市場(chǎng)上的色拉油大部分是轉(zhuǎn)基因大豆油,大家每天也都在吃。我在家里,家人做什么吃什么,他們?nèi)ナ袌?chǎng)買(mǎi)菜,買(mǎi)的油和食物說(shuō)不定就有轉(zhuǎn)基因。市場(chǎng)上的番木瓜基本都是轉(zhuǎn)基因的。
農(nóng)業(yè)部幼兒園不吃轉(zhuǎn)基因油的事,我不確定。即便是有這件事,也很正常。機(jī)關(guān)幼兒園工作人員或家屬也有不理解的,不愿意小孩吃,部長(zhǎng)也沒(méi)有權(quán)力強(qiáng)迫他們吃。
《瞭望東方周刊》:政府內(nèi)部與學(xué)界對(duì)轉(zhuǎn)基因問(wèn)題是否有一些共識(shí)?
戴景瑞:隔行如隔山,無(wú)論政府還是學(xué)界都可能不會(huì)很具體地了解這個(gè)事。像轉(zhuǎn)基因玉米的種植,據(jù)我所知,目前農(nóng)業(yè)部部長(zhǎng)還沒(méi)簽字,尊重大家的意愿,發(fā)改委、商務(wù)部等一些部門(mén)也還在協(xié)調(diào)中。我覺(jué)得遺傳育種領(lǐng)域的科學(xué)家都會(huì)了解和支持轉(zhuǎn)基因作物的推廣。
我看,很多很有來(lái)頭的人在大聲疾呼反對(duì)轉(zhuǎn)基因,他們可能自己并不是很了解,也不排除出于某些目的。
黑龍江大豆協(xié)會(huì)有人說(shuō),轉(zhuǎn)基因與腫瘤高度相關(guān)。我看了那個(gè)報(bào)告,云里霧里的,沒(méi)有根據(jù)。黑龍江是重要的大豆產(chǎn)地,基本都是非轉(zhuǎn)基因的,他們擔(dān)心自己的種子市場(chǎng)受到?jīng)_擊。還有一些其他學(xué)科的人士,看國(guó)家撥了200億元的經(jīng)費(fèi)研究轉(zhuǎn)基因可能有些眼紅。
郎咸平說(shuō),孟山都轉(zhuǎn)基因玉米流入廣西,可是沒(méi)有科學(xué)家去廣西調(diào)查。我做這塊研究,2012年還去了廣西,沒(méi)有發(fā)現(xiàn)他所說(shuō)的情況。我一年有三分之一時(shí)間在外出差,大量時(shí)間在田野調(diào)研,最了解這事,很多人不經(jīng)調(diào)查研究,就制造轟動(dòng)效應(yīng)。
為什么要推廣轉(zhuǎn)基因
《瞭望東方周刊》:為什么農(nóng)業(yè)部和行業(yè)專家一直倡導(dǎo)轉(zhuǎn)基因推廣呢?
戴景瑞:這是一件利國(guó)利民的好事。它通過(guò)減少蟲(chóng)害,已成為近年來(lái)世界農(nóng)業(yè)增產(chǎn)的重要手段。轉(zhuǎn)基因作物推廣17年來(lái),全球轉(zhuǎn)基因作物累計(jì)種植面積已達(dá)到10億公頃,相當(dāng)于我國(guó)耕地面積的8倍。
我認(rèn)為轉(zhuǎn)基因技術(shù)是一場(chǎng)科技革命。它可以保護(hù)環(huán)境,像抗蟲(chóng)玉米不打農(nóng)藥了,對(duì)環(huán)境的污染就少了。轉(zhuǎn)基因玉米推廣了十六七年,也沒(méi)發(fā)現(xiàn)害蟲(chóng)產(chǎn)生抗性。轉(zhuǎn)基因作物是對(duì)癥下藥,可能是抗危害最嚴(yán)重的棉鈴蟲(chóng)的,對(duì)蚜蟲(chóng)效果就不好。所以,還會(huì)打農(nóng)藥去除蚜蟲(chóng)等等,但總體講,轉(zhuǎn)基因作物用藥量大大減少了。轉(zhuǎn)基因棉花的推廣,在我國(guó)每年減少農(nóng)藥用量十幾萬(wàn)噸。
基于這些,農(nóng)民減少用工和生產(chǎn)成本,可以增加收入,他們也愿意種植,生態(tài)效益和經(jīng)濟(jì)效益非常明顯。所以,我們應(yīng)當(dāng)創(chuàng)造條件,大力推廣轉(zhuǎn)基因作物。
當(dāng)然,同時(shí)要給予消費(fèi)者知情權(quán)和選擇權(quán),在商品上予以標(biāo)識(shí)。
現(xiàn)在市場(chǎng)上最多的轉(zhuǎn)基因食品就是食用油了,商家都有明確標(biāo)識(shí)。我國(guó)批準(zhǔn)進(jìn)口用作加工原料的轉(zhuǎn)基因作物有大豆、玉米、油菜、棉花和甜菜。以玉米、大豆為主,大豆、玉米的加工企業(yè)基本都靠海,玉米進(jìn)口主要用作飼料,大豆做大豆油和豆餅,豆餅也是很好的飼料,都是就地消化,應(yīng)當(dāng)不會(huì)有直接流入市場(chǎng)的。
在全世界,轉(zhuǎn)基因也是大勢(shì)所趨。自1996年以來(lái),種植轉(zhuǎn)基因作物的國(guó)家由6個(gè)增加到29個(gè);種植面積由170萬(wàn)公頃,發(fā)展到2011年國(guó)際農(nóng)業(yè)生物技術(shù)應(yīng)用服務(wù)組織統(tǒng)計(jì)的1.6億公頃,這個(gè)面積占全球耕地的10%。
《瞭望東方周刊》:也有人說(shuō),若推廣轉(zhuǎn)基因,相關(guān)企業(yè)和科學(xué)家將成為重要的受益者。
戴景瑞:首先受益的是國(guó)民經(jīng)濟(jì),是農(nóng)民與消費(fèi)者。當(dāng)然,推廣的企業(yè)也會(huì)受益,科學(xué)家研發(fā)與創(chuàng)新功不可沒(méi),若受惠也無(wú)可厚非。不能鉆牛角尖。
《瞭望東方周刊》:西方如何看待轉(zhuǎn)基因主糧問(wèn)題?
戴景瑞:世界上已有29個(gè)國(guó)家(包括德國(guó)、西班牙、瑞典等歐盟國(guó)家)批準(zhǔn)了24種轉(zhuǎn)基因作物的商業(yè)化種植,有53個(gè)國(guó)家允許進(jìn)口。歐洲有西班牙在內(nèi)的5個(gè)國(guó)家,準(zhǔn)許其作為主糧生產(chǎn)。
他們民間也有質(zhì)疑轉(zhuǎn)基因的聲音。由于消費(fèi)習(xí)慣、宗教信仰、倫理文化和經(jīng)濟(jì)利益的差異,美國(guó)更接受轉(zhuǎn)基因,也比較開(kāi)放。歐盟比較保守,質(zhì)疑的人也更多、更強(qiáng)烈。
我兒子在美國(guó)17年了,他說(shuō)那里有96種轉(zhuǎn)基因食物,大豆油、炸玉米片等等都是轉(zhuǎn)基因的。商家自愿標(biāo)識(shí),雖然也有少數(shù)人抗議,而美國(guó)農(nóng)業(yè)與食品管理部門(mén)認(rèn)為轉(zhuǎn)基因與非轉(zhuǎn)基因作物沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別,已為科學(xué)證明,并不顧忌抗議者的反對(duì)。
出于對(duì)民間聲音的尊重,歐盟管理最為嚴(yán)格,他們專門(mén)立法對(duì)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品實(shí)行從農(nóng)田到餐桌的全過(guò)程管理,但未影響批準(zhǔn)的國(guó)家越來(lái)越多的趨勢(shì)。
做好科普,答疑解惑
《瞭望東方周刊》:農(nóng)業(yè)部和一些科學(xué)家一直在科普轉(zhuǎn)基因知識(shí),可老百姓的質(zhì)疑聲卻越來(lái)越大,你覺(jué)得這是什么原因造成的?
戴景瑞:新生事物的發(fā)展都會(huì)伴隨質(zhì)疑。科普開(kāi)頭階段相對(duì)艱難,網(wǎng)上傳言四起,政府的辟謠缺乏足夠的公信力,感覺(jué)有些越描越黑的意思。一些有影響力的人,受學(xué)科專業(yè)所限,對(duì)轉(zhuǎn)基因了解不夠多,未經(jīng)客觀調(diào)查,就輕率發(fā)言。
最重要的是,從一開(kāi)始,政府宣傳部門(mén)與主流媒體都沒(méi)有發(fā)揮好科普與答疑解惑的職能。一些媒體沒(méi)有發(fā)揮應(yīng)有的作用,反而傳播不科學(xué)的傳聞,這些都是不應(yīng)該的。
我平日也接觸到一些學(xué)者、名人、朋友提出的質(zhì)疑,由于轉(zhuǎn)基因?qū)I(yè)性非常強(qiáng),他們不了解,所以采取謹(jǐn)慎的態(tài)度,提出不同的聲音,都是正常的。
我國(guó)的轉(zhuǎn)基因作物種植為什么這么緩慢,遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于先進(jìn)國(guó)家,就是那些不同聲音太多了。好在政府正加大科普力度,更加公開(kāi)透明。
《瞭望東方周刊》:為了更好地向公眾普及轉(zhuǎn)基因知識(shí),你有什么建議?
戴景瑞:科學(xué)家本身是做科研的,無(wú)論做科研還是評(píng)職稱,科普都不是最主要的工作,所以宣傳部門(mén)應(yīng)與科學(xué)家建立聯(lián)系,了解科學(xué)知識(shí),力推科普,大家一道發(fā)聲。
創(chuàng)造條件,讓更多的科學(xué)家與質(zhì)疑者及公眾當(dāng)面交流,我相信效果會(huì)不錯(cuò)。最重要的還是加強(qiáng)宣傳力量,政府與主流媒體負(fù)起責(zé)任來(lái),進(jìn)行科普,答疑解惑,讓公眾了解科學(xué)知識(shí)。同時(shí),監(jiān)管部門(mén)也應(yīng)做好轉(zhuǎn)基因的管理與監(jiān)督標(biāo)識(shí)等工作。
本文關(guān)鍵詞:轉(zhuǎn)基因 質(zhì)疑 轉(zhuǎn)基因安全